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El foro de política española abierto a todas las ideologías

A desenterrar a franco.

22 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 22 comentarios
08/11/2019 10:39
Hoplon
He leído el programa electoral del PP; promete (luego igual no lo cumplen, ya hay precedentes en ese sentido) bajar el IRPF hasta un 40 %. Y quitar Sucesiones.

A mi me encaja: de cada diez euros pagar un máximo de cuatro: subirlo mas es, desde mi punto de vista, desincentivar a los que trabajan: ¿qué sentido tiene trabajar mucho si luego Hacienda se lleva la mitad? Y los escalones de pago en España son ridículos, cualquier trabajador bien pagado se va ya a los tipos máximos, que se cobran a partir de 60.000 €.

Sobre Sucesiones pues es obvio: cuando yo heredé la empresa de mi padre en 1996, estando el infausto Gallardón al frente de la CAM, me hicieron no una sino dos complementarias de dicho impuesto, valoraron los activos como ellos quisieron y no por lo que valían, y me sacaron 26 millones de las pesetas de entonces, lo que supuso la descapitalización de la empresa, su liquidación (con los consiguientes gastos e indemnizaciones), venta de activos para pagar al fisco, y su cierre. Dejando aparte el daño que me hicieron a mi, y que yo al menos valoro como algo totalmente injusto, la pervivencia de la empresa hubiera generado, en riqueza y empleos y cotizaciones, mucho mas de lo que se llevaron, y que al fin y al cabo seguramente se gastaron en golfas y en tragos.

En Inglaterra abundan la empresas de trescientos años de antigüedad, en España eso es o al menos hasta hace poco era imposible. Tardé cinco años en poder poner en marcha mi propia empresa, para lo que tuve que hipotecarme.

El IVA lo subió el amigo Rajoy con su mariachi Montoro del 18 al 21 %: yo creo que es abusivo, y me repatea el hígado ver a una ancianita jubilada pagando el 21 % de caso todo lo que compra.

Del PP no me fío, les encanta recaudar cuando llegan al poder, como a todos. Pero lo que no pienso hacer es votar a quien ya de entrada nos promete subirnos los impuestos aún más. Por mucho que hayan cambiado unos huesos de sitio, yo con eso no como.
perfil Int
07/11/2019 23:46
Hoplon
Pero es que solo van a bajar los impuestos de los que se benefician los ricos (que en 10 años se ha triplicado el número de millonarios) el ibi, el impuesto de sociedades, el de sucesiones que le eliminan y la jente se alegra hasta los que no le tenían que pagar por que no llegarían al mínimo, lo que habría que hacer es subir el mínimo heredado, pero como hicieron campañas de desinformación, pues estaba a favor hasta el no va a heredar un duro, lo que tiene que bajar es el iva que es donde se beneficia todo el mundo por igual.
07/11/2019 20:51
Hoplon
Pero ese enfoque está demasiado centrado en su situación concreta: no se trata sólo de mirar por uno mismo -aunque es legítimo y hasta muy razonable- sino también de ver cómo afectarán las cosas al conjunto de la población.

Los ricos, como los llamamos coloquialmente, son muy pocos, aunque les suban un montón, apenas se va a notar: yo soy firme defensor de las teorías que dicen que las bajadas de impuestos ¡incrementan la recaudación!

No añado que nos fríen a impuestos para aumentar nuestra dependencia del gasto público, y para que al tener menos dinero disponible seamos mas débiles, porque en el fondo suena un poco paranoico, pero a veces lo pienso.
perfil Int
07/11/2019 18:36
Hoplon
Si claro que hay que bajar los impuestos pero no a todo el mundo, en mi pueblo que gobierna el PP en coalición con vox desde mayo, an dicho que van a bajar el ivi pero mis padres que pagan 100€ la rebaja no la van a notar, la notarán los propietarios que tienen medio pueblo, la bajada de impuesto siempre afecta a los mismos, por qué no nos engañemos los impuestos a 0€ no nos los van a dejar, por qué además las rebajas de impuestos siempre se hacen por porcentajes para que lo noten los que más pagan, igual que la subida, por eso como a mí sí les suben lo que me van a subir no lo voy a notar, pues prefiero que les suban y los que tienen que paguen.
07/11/2019 11:23
Hoplon
Int: yo creo que España ya no soporta mas presión fiscal.

Tengo 53 años, mi hijo mayor tiene 26 y tengo un primer (espero que haya mas) nieto de dos: mi esposa y yo trabajamos, es decir, que pertenecemos a esa clase media que se pone el despertador todos los días.

Mentiría si me pusiera de víctima y dijera que nos falta algo, tenemos para vivir, pero le aseguro que no nos sobra nada: no viene al caso comentar aquí cuanto pagamos de IRPF y seguros sociales, seguro que usted se lo imagina, además del 21 % de IVA en todo lo que compramos y del IBI por tener el lujo de un techo que nos cobija.

Ese dinero que nos obligan a pagar a veces se gasta bien, tenemos en España una buena educación y sanidad, pero no soporto ver como gran parte se despilfarra en dispendios sin sentido, que achaco a la casta política, y creo que no me equivoco.

Por principio soy contrario a quitarle el dinero al que trabaja y repartirselo a quien no lo merece, y me repatea ver noticias como la de la prensa de ayer que dice que en Huelva hay 9.000 peones agrícolas parados y falta gente para recoger la fresa ¿noticias de intoxicación y populismo? reconozco que algo hay, pero "cuando el rio suena...."

Amancio Ortega paga los impuestos que marca la ley, y las estadísticas nos dicen que aunque se los doblaran tampoco se resolvería nada, los ricos son relativamente pocos, por desgracia, porque yo quisiera ser uno de ellos, el esfuerzo fiscal siempre, siempre, recae sobre la gran masa de trabajadores.

¿Se puede ser de izquierdas y defender que ya está bien de impuestos? claro que si, yo al menos creo que no hace falta ser ciego seguidor de PS.

En fin, que no lo tengo claro, y menos aún si pienso en las posibles coaliciones.
perfil Int
06/11/2019 23:41
Hoplon
Claro que es una maniobra electoralista, otra cosa es que le funcione, yo estoy de acuerdo con el traslado de franco, pero con eso no me va ha convencer de que le vote, yo estoy de cuerdo con que se suban los impuestos, ahora bien que se les haga pagar a amaneció ortega y que se dejen de aceptar donaciones envenenadas, y con amaneció me refiero a todos los ricos, que en 10 años se ha triplicado el número de millonarios.
06/11/2019 12:53
Hoplon
Int: Yo no me caso con nadie, ya tengo una experiencia a cuestas.

Si de verdad lo que desea es dar su opinión, por favor céntrese en el tema del hilo.

Franco trasladado ¿justifica que votemos a PS o es sólo una maniobra electoralista? porque a mi no me lo parece, a mi lo que me parece y de verdad me preocupa es que el paro en octubre ha subido 100.000 personas, mucho más que otros años.

Este dato, este y no que hayan movido unos huesos de hace medio siglo, es el que va a decidir mi voto: y aún no lo tengo claro, menos todavía después del debate, pero creo que no va a ser para PS, que habla ahora de subirnos los impuestos, y no lo oculta (al menos no hace como Rajoy, que prometía bajarlos y los subió, este nos avisa).
perfil Int
06/11/2019 00:15
Hoplon
Rebuznar yo? Yo crítico lo que no me gusta del partido que sea, ya sea pp, pose, podemos, independentistas, ciudadanos, o vox. En mi perfil se pueden ver mis comentarios en otros hilos, yo hace tiempo que aprendí a no fiarme de ningún político, pero usted es el que defiende a un partido, y cada vez que algún forero decimos algo de ese partido, ya no tenemos criterio, porque no soy el único forero que crítica a ese partido, y yo si que argumento mis comentarios, y te doy los medios en lo que leo la información. Que Usted también lo hace y me parece correcto, pero si yo doy el enlace de otro medio en el que se da una información que podría ser contradictoria a la que usted dio, no significa que tengas que descalificar a la gente, gracias que estamos en democracia y hay libertad de prensa y se puedan dar diferentes puntos de vista, y este foro es un foro para debatir de política como dice su eslogan abierto a todas las ideologías, para que le den la razón siempre busquese un foro que vaya solo de su ideología que les habrá, y esto no significa que le insinúe que quiero que se vaya de este foro, al revés estoy encantado de debatir con gente que no piensa como yo.
05/11/2019 19:10
Hoplon
¿Que por encima de ti no quedo?

No vine a alimentar mi ego, sino a hablar de política. Y me gustaría debatir con alguien pero con alguien que razone.

Ojalá pudiera decir eso de usted, pero como se limita a rebuznar contra los partidos que no le gustan, pues no hay mucho donde meter la cuchara, es una pena.
perfil Int
04/11/2019 20:29
Hoplon
Puedes leer el último comentario que puse y leer el enlace que puse, eres tú el que críticas sin argumentar, que por encima de mí no quedas eso ya te lo digo yo.
04/11/2019 09:21
Hoplon
No me sale ningún enlace: o los quitan o lo has puesto mal.

De todos modos tiene gracia que seas tu precisamente quien habla de descalificar: no argumentas y te limitas a criticar a los que no te gustan. En fin.
perfil Int
03/11/2019 20:04
Hoplon
Lee tu este enlace

https://www.elperiodico.com/es/politica/20191103/sondeo-exhumacion-franco-7711642

Y así descalificas a los demás foreros con un poco de conocimiento.
perfil Int
02/11/2019 23:30
Hoplon
Lo primero a mi no me aparece ningún enlace, lo segundo te parce poco fundamento referirme a los resultados de las anteriores elecciones, pero que a mi el pesoe ni me va ni me viene, si yo soy el primero que opina que vox va a sacar más que el pp porque las encuestas que se han hecho hasta ahora son un timo que no reflejan la realidad, pero que los votos que sume vox se les va ha quitar a pp y a ciudadanos por lo que van a seguir sin sumar mayoría, aunque te duela. Lo mejor es no tener ideas políticas, a si no me afectan tus ataques intentando inútilmente desacreditarme.
02/11/2019 20:50
Hoplon
Int, por favor, lee el enlace que para eso lo pongo. No te cuesta nada y podrás criticar, si lo deseas, con algo mas de fundamento.
perfil Int
02/11/2019 10:39
Hoplon
Si no lo aprobase sus electores no le hubiesen votado, el 28 de abril ya se sabía. Otra cosa es que allá gente que les de lo mismo, pero que les de igual no significa que estén en contra. Estar a favor, estar en contra o que algo te de igual son tres cosas distintas, hasta un niño de primaria lo sabe.
30/10/2019 20:46
Hoplon
Pues si mi análisis no te parece nada acertado, en unos días saldremos de dudas. Lo de la mayoría de su electorado, ni entro ni salgo, me limito a transcribir el dato de Sigma2: incluso entre sus votantes sólo lo aprueba el 52 %.

Y sobre tu otra pregunta, creo que harán todo lo posible por trasladar a José Antonio a un rinconcito donde su tumba no se vea.

No tengo claro, o no tenia claro hasta hace poco, que un gobierno pudiera meterse en mover la sepultura de alguien, y menos dentro de un templo, pero visto que el Supremo lo ampara y el Papa según declara la ministra Calvo simpatiza con la postura del Psoe, me espero cualquier cosa: lo habrán dejado en reserva por si hay que convocar por tercera vez elecciones.
30/10/2019 14:59
Hoplon
Y a todo esto ¿qué pasará al final con Primo de Rivera?
30/10/2019 14:52
Hoplon
En este caso creo que el análisis que haces no es nada acertado. Pedro Sánchez ha Exhumado a Franco porque es algo que le pedían la gran mayoría de su electorado y sabe que le va a dar réditos de cara a las elecciones. Se supone que se ha hecho justamente en este momento porque ha coincidido que ha finalizado todo el proceso judicial en este momento pero... eso nunca se puede saber. Fíjate que el CIS y el famoso Tezano que no suele desviarse mucho le da una amplia mayoría. En 10 días veremos que pasa.
29/10/2019 21:02
Hoplon
Pues la verdad es que tengo mis dudas, parece que hay mucha gente que no es precisamente franquista y sin embargo no aprueba lo que se ha hecho.

Franquistas, lo que se dice franquistas, en realidad debe haber pocos, pero personas a las que les molesta que les tomen el pelo y preferirían ver al presidente centrado en otros asuntos si parece haber.

Hay varias encuestas, la mas profesional tal vez la de Sigma2:

https://www.elmundo.es/espana/2019/10/07/5d9a385421efa084498b45e4.html

que evidencian que en este asunto, como mucho, se ha dado gusto a una parte de la sociedad molestando a otra, lo que a mi al menos no me parece que sea una buena idea. Un político debe resolver problemas, no venderte soluciones a los problemas que él mismo ha creado. Es sorprendente que incluso entre los encuestados que se confiesan votantes del Psoe solamente el 52 % aprueba la exhumación.

Incluso pudiera ser que esta medida haya servido sencillamente para despertar a gente de edad madura que ni siquiera pensaba votar pero que por puro enfado van a ir a votar a Vox.

En fin, el día de las elecciones se verá en qué para esto: a mi me preocupan mucho mas temas como la marcha de la economía, o la casi certeza de que van a subirnos los impuestos.
28/10/2019 16:36
Hoplon
Pues al final si lo ha desenterrado y lo ha vuelto a enterrar, pero al que mejor le ha ido desde entonces no ha sido al PSOE sino a VOX, así que... no se si le va a servir tanto en campaña como tu decías.
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